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Cyril M
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drafting natation  Empty drafting natation

Mer 2 Mai 2012 - 20:04
Suite à l'entrainement de ce soir, nous avons discuté du drafting en natation. Perso je n'en n'étais pas convaincu. La raison ? Comme si on se trouve derrière un bateau, le sillage de celui-ci nous repousse vers l'arrière (comme toute l'eau qui elle le pousse vers l'avant pour des raisons évidentes de conservation du mouvement : le bateau avance, l'eau recule et si on se trouve dans l'eau on recule aussi)...
J'ai trouvé ceci qui me contredit pirat :

MILLET G., CHATARD J.-C., CHOLLET D. INSEP 1999, Les Cahiers de l’INSEP N° 24 : 200-208 Alain PONCET Diplômé de l’INSEP, Chef du Service d’Information et de Documentation de l’INSEP alain.poncet@wanadoo.fr


Les effets résiduels de la natation avant les parties cyclisme-course pourraient être plus importants que ne le suggère le petit pourcentage de cette discipline dans le temps total d’un triathlon.
En effet, les ajustements physiologiques apparaissent plus précocement dans une épreuve cycliste consécutive à un effort maximal en natation. C’est pourquoi, sur la partie natation, les triathlètes utilisent fréquemment une stratégie cherchant avant tout à économiser de l’énergie pour les disciplines à venir ; nager dans l’aspiration d’un autre nageur est une technique courante en natation en eau libre et en triathlon.

Basset et al. (1) ont montré que nager dans l’aspiration à des intensités submaximales se traduisait par une diminution de 10 % de la consommation d’oxygène et de 31 % du lactate sanguin.
Une des explications possibles de cette baisse de la réponse métabolique serait une diminution des résistances opposées à un nageur nageant en aspiration.

Les résultats de l’expérimentation menée par les auteurs sur une population de 14 triathlètes, hommes et femmes, de haut niveau ont mis en évidence :
- qu’en situation d’aspiration, les triathlètes hommes nageaient en moyenne 9.5 secondes plus vite (-3.2 %) sur 400 m, le gain étant plus sensible (-5 %) dans le deuxième 200 m,
- qu’en situation d’aspiration, la lactatémie et la fréquence de cycle s’avéraient plus basses, alors que la distance par cycle était plus élevée,
- qu’un battement en 2 ou 6 temps ne modifiait pas notablement les conditions techniques, physiologiques ou de perception d’effort de l’aspiration,
- qu’en situation d’aspiration, les résistances passives étaient plus basses, indépendamment du type de battement,
- que plus les résistances passives étaient grandes, plus les triathlètes se situaient près du nageur créant l’aspiration.

Cette étude montre l’importance des bénéfices d’une nage en aspiration, et des différences d’expertise par rapport à cette habileté spécifique. D’autres études s’avèrent nécessaires pour quantifier son entraînabilité

et le fichier suivant : http://fftri.com/files/pdf/Drafting%20en%20natation_0.pdf

Bon ben voilà....pensez à acheter des lunettes avec de la mousse

CM
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Mer 2 Mai 2012 - 20:39
Hum..hum.. Bon à savoir. Faut il bien savoir choisir les bon pieds ...
Et si tu t accroche, de combien est le gain? Et est ce que cela change selon le résultat des présidentiels .?
Cyril M
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Jeu 3 Mai 2012 - 5:41
-9, 5 secondes sur 400m.
+ 1 seconde si c'est Flambi, + 1 seconde aussi si c'est Atchoum...
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Jeu 3 Mai 2012 - 6:56
et est-ce que si on a 4 mollets, on est avantagé ? bounce
Cyril M
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Jeu 3 Mai 2012 - 11:20
ouaip sauf si l'eau est trop froide....
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Jeu 10 Mai 2012 - 7:04
Autre étude dont j'ai copié la conclusion :
Les résultats de la présente étude montrent que la charge métabolique durant la natation peut avoir un effet significatif sur le vélo d’un triathlon sprint. Une baisse relative de l’intensité en natation conduit à une hausse significative de l’efficacité en vélo.
La natation derrière un autre nageur est bénéfique sur un triathlon
Les études futures devront inclure la Càp pour étudier plus précisément les effets du drafting en natation sur la performance totale en triathlon.

voir tous les détails sur ce lien :
http://lafetriathlon.chez-alice.fr/mapage/drafting-during-swimming-improves-efficiency-during-subsequent-cycling.pdf
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Jeu 10 Mai 2012 - 7:26
tous derriere cyril !
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Jeu 10 Mai 2012 - 8:03
et je te garantie que si tu fais du drafting derrière David, tu es propulsé vers l'arrière ....

voir le lien suivant à 4'05 :

https://youtu.be/lAu3D8c84w8
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Jeu 10 Mai 2012 - 14:50
En tout cas en natation, il y a un phénomène connu, c'est de prendre la "vague" de celui qui te précède. Si tu arrives à te positionner au bon endroit, légèrement sur le coté, tu peux profiter de la vague générée par le nageur devant toi.

Il suffit de se rappeler de la finale du 4x100 NL aux derniers JO: un américain, Jason Lezak, a pris la vague d'Alain Bernard et nous a coiffé dans les 10 derniers mètres. Donc pour un bon drafting en natation, je pense qu'il ne faut pas être juste derrière mais un peu décallé sur le coté...
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Jeu 10 Mai 2012 - 21:26
et quand tu es sur la vague, hop tu montes sur ta planche et tu te la joues kelly slater

j'essaierai ça sur le sprint par equipe à mimizan
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Ven 11 Mai 2012 - 12:50
Ouep, justement pour le Sprint de Mimizan, je crois qu'il faudrait nager en formation en V, comme des oies sauvages...
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Ven 11 Mai 2012 - 12:53
ça me va, je ferai le charognard et je propose qu'en plus, on s'encorde
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Ven 18 Mai 2012 - 20:23
Duffy a écrit:En tout cas en natation, il y a un phénomène connu, c'est de prendre la "vague" de celui qui te précède. Si tu arrives à te positionner au bon endroit, légèrement sur le coté, tu peux profiter de la vague générée par le nageur devant toi.

Il suffit de se rappeler de la finale du 4x100 NL aux derniers JO: un américain, Jason Lezak, a pris la vague d'Alain Bernard et nous a coiffé dans les 10 derniers mètres. Donc pour un bon drafting en natation, je pense qu'il ne faut pas être juste derrière mais un peu décallé sur le coté...
Oui, mais la vague doit être présente. Je veux dire par là que le nageur (les deux en fait, le deuxième doit quand même nager aussi vite que celui le précédant) de tête doit nager assez vite pour faire une vague. OK donc à proximité de David, ou d'un nageur de niveau national, mais moi, c'est pas la peine d'essayer de prendre ma vague !
De plus, c'est un pis aller, car en nat, on ne peut évidemment pas nager dans la même ligne d'eau.
C'est comme en surf : si ta planche est trop petite (pas assez de portance), tu ne partiras jamais sur une petite vague.

Par ailleurs, pour Cyril :
Le drafting dans l'eau ça fonctionne assurément, et même si on ne va pas vite.
Le nageur brasse l'eau, en effet, mais pas à la manière d'une hélice ou d'un jet propulseur (ça, c'est plutôt le principe de réaction). Derrière lui, dans ses pieds, l'eau se déplace vers l'avant : normal, le nageur avance, donc il déplace son volume en eau, et derrière lui, il faut bien que le vide se remplisse d'eau ! Comme derrière la voiture ou le vélo. Il y a évidemment des mouvements d'eau vers l'arrière, mais plutôt sur les côtés, et de manière très turbulente...
Au boulot, en veine hydraulique, j'ai pu voir (de visu !) les turbulences d'un mobile se déplaçant dans un liquide : pas de doute, il y a bien des tourbillons qui partent sur les côtés, vers l'arrière, mais il y a surtout un mouvement d'ensemble (d'échelle supérieure aux tourbillons) qui suit le mobile, vers l'avant donc. cat
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Sam 19 Mai 2012 - 4:53
Bon on peut dire qu'il se passe un truc et que ça peut faire gagner quelques secondes sur de longues distances ; ce qui est peu malgré tout en comparaison du vélo où là en effet c'est prépondérant...:-) Mais en vélo c'est péché !
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